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 Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants

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ncelhr
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MessageSujet: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mar 12 Déc - 2:39

Ne trouvez vous pas les faits suivants aberrants:

- les vols vers Toulouse, capitale d'Airbus, se font encore avec avion à hélice (ATR) et sont toujours pleins (donc chers) l'été. Un CRJ ou RJ serait le bienvenu;

- Delta ne reconduira pas les vols vers Atlanta l'été prochain ce qui rendra le vol direct pour New York à nouveau inabordable et (encore) toujours pleins. Il est moins cher de passer par CDG, FRA ou LHR!

- la desserte de l'Algérie (2 vols hebdo) est si mauvaise à partir de Nice, lorsqu'on la compare à la desserte du Maroc ou de la Tunisie;

- Il n'y a pas de vols direct pour les DOM-TOM ou Réunion alors que certain aéroports Français bien plus petits que Nice ont des vols CORSAIR hebdomadaires vers ces destinations;

- Air France s'était retirée de NCE-Londres il y a quelques années pour rentrer en code share avec British Midland qui maintenant s'est retirée elle même alors que toutes les autres compagnies (BA & EZ) en font une de leurs destinations les plus chères au kilomètre;

- il y a pas mal de portes vitrées dans les 2 terminaux qui sont brisées depuis des mois et n'ont pas été remplacées

- le parking longue durée le plus proche du T2 est presque toujours complet;

- il y a si peu de sièges d'attente dans la section internationale du T2;

- à l'arrivée le contrôle passeport a des lignes "Union Européenne" et "Non UE" qui sont tellement mal indiquées qu'elles ne sont presque jamais respectées et que du coup on est quelquefois coincé pendant longtemps alors que l'on a un passeport Européen;

- et que du coup la pression sur les contrôleurs Police de l'Air est telle qu'ils prennent à peine 30 secondes pour vérifier un passeport non-UE ce qui fait de Nice une vraie passoire Européenne;

- au T1 et au T2 il y a plein d'issues, escaliers et escalators divers qui sont bloqués par des barrières temporaires et jamais utilisées

- les WC des 2 terminaux semblent figés dans le temps (Années 80-90)

- la signalétique interne des terminaux est on ne peut plus minimaliste

- la signalétique extérieure pour les voitures vous rappelle que vous êtes à l'Aéroport de Nice mais ne vous informe pas où aller

- le rond-point qui dessert l'autoroute a été en travaux et sans signalisation depuis des années et me rappelle Beyrouth. Puisque c'est en général la première impression que les étrangers ont de notre région, ce n'est pas fameux

- on ne cesse de nous rappeller que la superficie de l'aéroport est si petite alors qu'il y a tellement de place perdue un peu partout

- il y a tellement d'installations "temporaires" qui le sont depuis si longtemps (exemple, la fin du dépose minute au T1 qui est toujours aussi laid depuis 2001)

- les passerelles d'accès aux avions (airbridge) ont un climatiseur à leur extrémité mais comme celle ci est plus basse que le côté terminal, et que l'air froid descends alors que l'air chaud monte, ces passerelles sont de véritables fours dés qu'il y a un brin de soleil, c'est à dire presque tous les jours

- les taxis demandent 70 à 80 Euros (en journée) + péage jusqu'à Cannes pendant le Festival du Film (c'est du vol) alors que le prix est presque moitié moins le reste du temps. Le prix de l'essence est-il lié aux manifestations Cannoises?

- les ascenseurs de l'aéroport détiennent le record des plus lents ascenseurs Européens

- certain panneaux publicitaires vantent l'été 2006 alors qu'on arrive à Noel

... et j'en passe.

C'est un peu malheureux puisque l'aéroport a tout pour plaire mais ce sont les petits détails (et un peu de lobbying plus agressif vers les compagnies aériennes) qui font la différence.
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airport
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mar 12 Déc - 10:01

Bonjour,
Tu as le courage de dire tout cela a 00h39...Bravo.
Je pense qu'il faut que tu saches plusieurs choses :
- Lignes
Quand une Compagnie décide de se lancer sur une linge, elle fait une étude de marché, le potentiel qu'il existe au départ de Nice vers sa destination. Or, une partie de cette étude dépend du service Marketing de la CCI.... CCI qui a interet à ce que cette Cie vienne, donc des chiffres très larges.... La Cie décide donc de lancer les vols et se retrouve en fait avec des remplissages qui ne correspondent pas du tout avec leur estimation, donc ils ferment très rapidement.
Aucune Cie n'est là pour le fun, un mauvais remplissage, et on ferme.
Un exemple que tu cites, l'Algérie....
Aigle Azur a tenté l'année dernière un Nice/Alger, qu'elle a repoussé plusieurs fois, pourquoi ??? Simple, malgré le fort "taux" d'Algériens sur Nice, il n'y en a pas assez qui prennent l'avion, donc pas intéressant.
Un autre cas, les DOM : Certains se sont tentés sur cette destination (Pointair, Airliberté)... C'est une ineptie complête. L'effet de Hub est le meilleur. En effet les pax préfére choisir leur jour de départ et de retour, donc le mieux est de faire une connection départ Paris ou il y a le choix en Cies, et en horaires. Quend tu parles de "petits" aéroports, ce fut Lyon, Nantes, Marseille, Toulouse... Ou il y a du potentiel, Crois moi, il n'y a rien (enfin pas de quoi remplir une A/R jour, ni même semaine.....

Quand à tous tes autres griefs, tu sais il existe une association qui s'appelle A.O.C sur l'aéroport de Nice (la présidente est la chef d'escale d'Emirates), cette asso se bat tous les jours sur ces points, mais la CCI est une vieille dame, et il faut du temps pour la faire bouger.
Mais tu es quand même un peu dur....
Ecris à la CCI, on verra ce qu'ils te répondent !!!!
Voila si tu veux plus d'infos, n'hésites pas
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easyland
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mar 12 Déc - 12:30

C'est une bonne idee de faire ce post.

Quant aux tes petits trucs :

1/ Les vols pleins et chers sont le but meme de toutes les cies.

2/ Le vol NCE-TLS est comme tous les vols AF Regional opere par une cie partenaire dans ce cas CCM airlines (ainsi que MRS-FCO). D'ou le choix du ATR 72 (plus lent mais plus economique cote fuel et pour ton info avec plus de sieges qu'un ER45 ou CRJ)

3/ pour BD le vol est arrete juste pour l'hiver. AF n'a plus de code share sur ce vol depuis l'hiver 05 car BD membre de Star Alliance. Pour les prix BA et EZY je suis pas tout a fait d'ac. C'est sur qu'au dernier moment c'est un peu cher meme parfois trop cher, mais c'est la politique tarifaire des low-cost mais aussi des majeurs : plus tot moins cher. Les charters sont les seuls a pratiquer "last minute". Pour info en reservant une semaine avant sur EZY un NCE LGW j'ai paye 20.99 AS TTC...

4/ Pour Atlanta le vol sera peut etre repris en ete, on verra bien...
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airport
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mar 12 Déc - 19:45

Pas d'accord avec toi sur les termes (pleins et chers)...
Quand on sait que le bénéfice maximum que peut faire une Cie est d'environ 2% du CA, je voudrai quand même rectifier.
Les compagnies ne sont pas des philanthropes, le but d'une société commerciale est quand même de péreniser un produit, et après gagner de l'argent sur ce produit.
Dans l'aérien, le but n'est pas de contenter les clients en positionnant des "lignes" au bon gré de ceux-ci, le but est d'arriver à rendre ces lignes bénéficiaires.
Ce n'est pas parce que certains "voudraient" des vols entre x et y, que ces lignes seraient intéressantes financièrement. Le fait d'avoir eu, à un moment, des CRJ entre Nice et TLS n'est surtout pas une référence... En effet, peut on être sur que ces lignes ex-FU étaient rentables, et là je monte au créneau, et je dis non.... FU était une fuite en avant, pas une pompe à fric. Le produit aurait été rentable en ATR, mais pas en CRJ.

Pour info, Easyland, qui qualifies tu de "charters" ??? Pas compris... Tu sais que les charters comme tu dis on interdiction de vendre en aéroport du vol sec. Le "charter" est un vol affrêté par une agence, donc seule cette agence est habilitée "officiellement" à vendre les places, mais sur pratiquement toutes les destinations "soleil", toutes ces places doivent être accompagnées d'une prestation terrestre.

Par contre, en revenant sur ton A/S sur LGW, en le payant aussi bon marché, EZ doit se bouffer les doigts, car cela signifie que le remplissage de ce vol n'a pas évolué, donc le yield est resté bien bas.
Ez ne gagne pas à tous les coups.

On a sur la destination Londres le cas parfait de la complémentarité :
Ez avec sa clientéle "Low-cost", qui ne voit que le tarif et qui n'a besoin que du transport "sec".
BA avec une clientéle plus "correspondance", le Hub de LHR est très bien placé en Europe. Et BA fait tout commercialement pour en tirer parti.
On voit mal comment un troisème larron pourrait sortir son épingle du jeu...??
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easyland
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 13 Déc - 0:50

airport a écrit:


Pour info, Easyland, qui qualifies tu de "charters" ??? Pas compris... Tu sais que les charters comme tu dis on interdiction de vendre en aéroport du vol sec. Le "charter" est un vol affrêté par une agence, donc seule cette agence est habilitée "officiellement" à vendre les places, mais sur pratiquement toutes les destinations "soleil", toutes ces places doivent être accompagnées d'une prestation terrestre.

Par contre, en revenant sur ton A/S sur LGW, en le payant aussi bon marché, EZ doit se bouffer les doigts, car cela signifie que le remplissage de ce vol n'a pas évolué, donc le yield est resté bien bas.
Ez ne gagne pas à tous les coups.

On a sur la destination Londres le cas parfait de la complémentarité :
Ez avec sa clientéle "Low-cost", qui ne voit que le tarif et qui n'a besoin que du transport "sec".
BA avec une clientéle plus "correspondance", le Hub de LHR est très bien placé en Europe. Et BA fait tout commercialement pour en tirer parti.
On voit mal comment un troisème larron pourrait sortir son épingle du jeu...??

pour les charters je me suis mal exprime c'etait le cas il y a des annees avant l'emergence des low cost.
pourmon vol il etait pas plein au moment ou j'ai reserve mais l'avion est parti avec 139 pax (sur 156) ce que represente un bon remplissage.
pour londres bmi a sa place l'ete mais pas l'hiver...
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easyland
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 13 Déc - 1:05

bmi reprend LHR

Nice (Cote D'Azur) NCE to London (Heathrow) LHR
BD194 1-5 13:05 14:10
7 14:20 15:25
6 15:10 16:15
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ncelhr
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Jeu 1 Fév - 0:57

Bonjour,

merci de ta réponse. J'ai quelques observations supplémentaires...

airport a écrit:

Aigle Azur a tenté l'année dernière un Nice/Alger, qu'elle a repoussé plusieurs fois, pourquoi ??? Simple, malgré le fort "taux" d'Algériens sur Nice, il n'y en a pas assez qui prennent l'avion, donc pas intéressant.

Encore savoir comment ils l'ont commercialisé. Comme se fait il qu'Easy ou Ryanair arrivent à remplir leurs avions là où les autres étaient sûrs que ce n'était pas viable?


airport a écrit:
Un autre cas, les DOM : Certains se sont tentés sur cette destination (Pointair, Airliberté)... C'est une ineptie complête. L'effet de Hub est le meilleur. En effet les pax préfére choisir leur jour de départ et de retour, donc le mieux est de faire une connection départ Paris ou il y a le choix en Cies, et en horaires. Quend tu parles de "petits" aéroports, ce fut Lyon, Nantes, Marseille, Toulouse... Ou il y a du potentiel, Crois moi, il n'y a rien (enfin pas de quoi remplir une A/R jour, ni même semaine.....

Comment peut il y avoir du potentiel dans des aéroports qui ont presque moitié moins de traffic que Nice alors qu'il n'y en a pas à Nice? Je conçois qu'on ne remplira pas un 744 uniquement à Nice mais lorsqu'un avion fait 1 escale intermédiaire autrepart, ça pourrait marcher. Le changement à CDG est une catastrophe. Jamais changé à ORY donc je ne peux pas te dire...

airport a écrit:
Quand à tous tes autres griefs, tu sais il existe une association qui s'appelle A.O.C sur l'aéroport de Nice (la présidente est la chef d'escale d'Emirates), cette asso se bat tous les jours sur ces points, mais la CCI est une vieille dame, et il faut du temps pour la faire bouger.
Mais tu es quand même un peu dur....
Ecris à la CCI, on verra ce qu'ils te répondent !!!!
Voila si tu veux plus d'infos, n'hésites pas

Le vieille dame CCI... D'un côté je pense qu'elle ne s'en sorts pas trop mal, et puis de l'autre je regrette qu'elle ne soit pas assez dynamique face à un marché de plus en plus agressif. Le lobbying des instances Parisiennes, par exemple, pour desserrer l'étau qui bloque l'épanouissement de nouvelles lignes...
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ncelhr
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Jeu 1 Fév - 1:15

airport a écrit:

Ce n'est pas parce que certains "voudraient" des vols entre x et y, que ces lignes seraient intéressantes financièrement. Le fait d'avoir eu, à un moment, des CRJ entre Nice et TLS n'est surtout pas une référence... En effet, peut on être sur que ces lignes ex-FU étaient rentables, et là je monte au créneau, et je dis non.... FU était une fuite en avant, pas une pompe à fric. Le produit aurait été rentable en ATR, mais pas en CRJ.

Je suis d'opinion (et celà n'engage que moi même) qu'en Europe tout ce qui est RJ est très difficile à exploiter, et spécialement pour des destinations plus touristiques que business. Je parierai qu'un Easy A319 sur NCE-TLS marcherait - et reviendrait bien moins cher au passager.

T'as vu les prix sur les vols directs? Il y a des jours où c'est une honte! Comment est-il MOITIE moins cher (et mieux pour la compagnie) de te faire passer par CFE plutôt que direct? Les filiales AF sont des dinosaures qui n'ont aucune flexibilité. Sur d'autres non-lowcost, tu peux modifier l'appareil pour avoir une plus grande capacité dans les cas de fluctuation de traffic. Les filiales AF ont le choix entre boite de sardines et boite de sardines...
Ca ne m'étonne pas que les gens préfèrent se coller des heures de train ou des heures de voiture plutot que de payer les prix pratiqués sur cette ligne. Applique une (fausse) restriction d'approvisionement dans la vente de sardines puis vends tes sardines à un prix exhorbitant et personne ne te les achètera. Ce n'est pas pour celà que personne n'aime les sardines...
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Ven 2 Fév - 21:39

C'est plus difficile que tu crois,
En fait on reviens tout d'abord a un principe,
le système du Low-cost oblige à un seul type d'appareil de préférence avec une seule configuration...
En exploitation, il est très dur de faire des modifs d'appareil (IRGAV), en effet, tout cela implique directement tout un système (PN, suivi).... On ne chnage pas d'appareil parcequ'il est plus intéressant en instantannée, on change plus facilement quand on a une caguade, et qu'on est planté.
Donc, l'effet de modifié une config sur un trajet en régionale est impossible.

L'expérience la plus probante, et j'espère qu'il y a des ex-FU ici qui confirmeront mes dires.
L'idée du Hub sur Nice était super, très bonne pub pour l'aéroport, les quatre vagues partaient bien, cela faisait très classe..... Mais le pognon qui a été perdu pour satisfaire l'égo de peu d'entrepreneus et de politiques... On voit ce que cela a donné.

Il faut mettre quand mettre en évidence la destination : tu parles de NCE/TLS avec un 319.... Mais sur quel horaire ??
Et combien de rotation par jour ?? Il faut savoir que ce que veulent les pax c'est un Aller-Retour dans la journée... Un départ tot le matin, et un retour tard le soir.... Pas envie de rester une nuit sur place.
Donc bien que sur le principe tu peux faire TOUT ce que tu veux, la mise en application est hyper-difficile.

Une dernière réponse pour ncelhr :
Le vol AAF a été lancé (avec beaucoup de retard certes l'année dernière) car le potentiel d'Algeriens habitant sur la région à été sur-estimé par certaines personnes qui ont donné des chiffres faux à AAF.
Cela a expliqué le repoussage systématique des vols d'un mois sur l'autre... Car pas d'appel à la résa.
C'est une bétise que ne fera jamais une low-cost :
On lance une ligne parcequ'elle DOIT marché... Parcontre on coupe vite si cela ne marche pas.
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mar 13 Fév - 23:25

Bonjour

Je m'inquiète de voir pour la 5ème fois d'affilé en 2 mois un Nice-New York sur Delta Air Lines annulé. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui pourrait m'éclaircir sur le pourquoi de ces annulations. systématiques. Après la fermeture définitive du Nice-Atlanta c'est un 2ème coup dur pour l'aéroport de Nice!

Amicalement
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 14 Fév - 14:55

Parfois notamment en hiver le vol est annulé à cause du faible remplissage, quoiqu'en ce moment malgré tout le vol remplit bien, donc c'est étonnant, surtout comme tu disais 5 fois en 2 mois ca fait beaucoup. Quoiqu'il en soit les vols sont toujours à la vente, et toujours prévu quotidien cet été donc ne nous affolons pas pour autant...
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 14 Fév - 21:17

Savez vous si c'est un vol qui a été "régulé" depuis longtemps (passagers prévenus) ou annulé en dernière minute avec les pax a réacheminer via CDG ??
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 14 Fév - 22:13

Pour les raisons de l'annulation du Nice New York d'hier, j'ai eu l'information sur le site de l'Aéroport de Nice à la page Départs, il était écrit en rouge "Annulé", mais je ne connais pas les raisons d'où ma question. Il est vrai que d'habitude je consulte le site de Delta Airlines qui donne l'état des vols, et je cherche les infos concernant sur le JFK-NCE vol DL82 la veille et le matin même de son arrivée à Nice. Mais mes infos sont certainement incomplètes.
Mais parmi vous je sais qu'il y a de grands connaisseurs qui arriveront probablement à répondre à ma question et je vous en remercie d'avance.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 14 Fév - 23:19

L'annulation de certains vols s'explique en effet souvent par les remplissages pas assez élevé quoi qu'ils soient globalement assez haut sur le vol, même en hiver. Bien sur, il y a des creux.
Cependant, avec Delta, certaines choses restent inexpliquées, comme par exemple la fermeture, ou plutôt le fait que la compagnie ne continue par son vol sur Atlanta cet été, alors que l'été dernier, notamment en juillet et aout, les remplissages étaient excellents sur la plupart des vols pour un lancement de ligne, notamment en affaires. Ce qui n'a pas empêché à la ligne de JFK de connaitre une augmentation de trafic de près de 3% me semble-t-il, sur le même periode...
Quoi qu'il en soit, j'en connais une qui doit être quelque peu décue de cette fermeture... "Snell snell rrremmetez moi fite mon fol !!"
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Jeu 1 Mar - 10:16

On ne comprends plus grand choses au programme hivernal de Delta Airlines sur Nice-JFK. On n'arrive plus à savoir quel jour exactement le vol est opéré. Aujourd'hui, je m'attendais à ce que le vol soit opéré, puis sur le site de Delta, il n 'y avait rien marqué, j'ai pensé d'abord à une annulation de vol, en cemoment il y en a pas mal sur cette ligne, puis j'ai vu que le vol n'apparaissait pas sur les départs du jour du liste de l'aéroport de Nice, alors que jeudi dernier il était opérationnel. Jusqu'à aujourd'hui la ligne était opérationnelle le mardi, le jeudi, le vendredi et le dimanche, maintenant il est opérationnel le mercredi, le vendredi, le samedi et le dimanche, de plus le vol n'est pas opéré demain, on n'y comprend plus rien!
Quelqu'un peut m'expliquer la logique de Delta Airlines à faire comme Alitalia dont je vous ai fait part de mes inquiétudes hier; changer le programme par rapport à ce qui était initialement prévu.

Merci

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Flyvemaskine
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MessageSujet: Mises à jour rubrique "destination" aéroport de Ni   Mer 28 Mar - 14:21

Je constate depuis quelques année une anomalie sur le site de l'aéroport de Nice, il s'agit de la mise à jour de la page "destination". Quand à chaque saison, printemps-été ou automne hiver est terminé, il faut parfois attendre plusieurs semaines avant que l'on ait les destinations mises à jour lors du changement de saison. Actuellement le site n'est toujours pas mise à jour, on a encore les destinations automne-hiver. Avez vous remarqué cela?

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Poum
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 28 Mar - 16:45

Effectivement, je trouve ça nul ... Comment voulez-vous qu'on ait envie de prendre l'avion si les horaires ne sont pas sur le site de l'aéroport ...
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angel2222
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   Mer 28 Mar - 21:20

j'espère qu'ils lisent capaero à NCE pour ne plus faire l'erreur mais ça m'étonerai comme d'habitude! Cool
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MessageSujet: Re: Quelques trucs à Nice que je trouve aberrants   

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